ЗАПЯТАЯ В ДЕЛЕ ПРО СУПЕРДЖЕТ

[arabskiy_pilot]

Мои пять копеек. А то все уже высказались после завершения расследования. Неудобно как-то.

Буду краток в отличии от разливающихся мыслью по древу преподавателей CRM и прочих борцов с губернаторами. 

Самолет оказался над торцом полосы в Шереметьево в положении, из которого, по идее, его можно было без проблем посадить. Что было до этого, к сути проблемы напрямую не относится. 

Ан не случилось. Опытный пилот Денис Евдокимов, конечено же, хотел это сделать и очень старался, но не смог. Почему?

 Система управления Суперджета отличается от его предыдущих типов тем, что компьютеры преобразует импульсы управления пилота, и до рулей они доходят несколько другими. Когда все работает, это удобно , безопасно и позволяет реализовать различные виды автоматических защит в критических ситуациях. Но когда она вдруг сказала «а теперь сам», то выясняется, что не каждый пилот без специальной регулярной тренировки да еще и в приличном стрессе может управлять таким самолетом напрямую. 

Т.е. самолет сделан нормально удобным, а в случае подобных отказов — наоборот. Отсутствие навыков управления в прямом режиме — это плата за ежедневное удобство. Эти навыки, конечно же, можно приобрести регулярными тренировками. Но, это дорого, если реально. Тренажеры такую тонкую материю, как ощущения на выравнивании и при исправлении ошибок на посадке, не особенно воспроизводят. В идеале нужна тренировка на живом самолете. Хотя бы для того, чтобы пилот представлял, насколько это серьезно и чего ожидать. Для самолетов старых конструкций это, понятное дело не актуально — у них управление в каждом полете только такое, и все давно умеют на них летать. А Суперджеты, получается, требуют тренировки таких навыков. 

Эта проблема до сих пор не решена и, guess what, её и не собираются решать. Дорого это — часто выдергивать самолеты из расписания для аэродромной тренировки, вклиниваться в регулярный трэфик аэропорта и сжигать топливо и ресурс. И вам на любом уровне руководители будут говорить, что такая тренировка не нужна, достаточно тренажера. Поэтому, ... забудьте.

Единственное — по результатам расследования рекомендуется решать вопрос путем недопущения психологически неустойчивых пилотов к работе с надеждой на то, что человек со стабильной психикой не будет истерично двигать сайдстиком из крайнего положения в крайнее и приспособится к поведению самолета. Да и то сказать, и эта проблема не будет решаться. Может быть где-то, иногда. Но не массово.

Так что, запятая пока. До сих пор ничего не сделано, и какое-то число действующих пилотов не смогут нормально посадить самолет в случае очередного поражения молнией. 

Ну а про устойчивость Суперджета к подобным внешним воздействиям и способность быстро выливать из баков топливо в случае очень жесткой посадки — это другой вопрос. Я здесь специалист на уровне других неспециалистов. Могу только резонно предположить, что это косяки производителя. Не должно быть так. То же, собственно, и про законы его прямого управления. Не могу вспомнить, чтобы у эйрбасов были подобные проблемы подобного масштаба. 

Я бы лично Суперджеты по возможности избегал. Если есть другие варианты.

Предыдущий пост про вину командира.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Авиация (https://www.livejournal.com/category/aviaciya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[s76mikle.livejournal.com]

Не очень понимаю, в чём проблема на тренажёре смоделировать поведение самолёта в условиях direct law. На вертолётах это моделируется, никаких проблем. Я делал такие тренировки и на тренажёре, и на "живом" вертолёте. На живом отключаешь AFCS и получаешь желаемое.

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Не знаю, в чем проблема, но на тренажере отработать посадку невозможно. Так, примерно. От самолета отличается заметно.

[leh-a.livejournal.com]

Тренажеры такую тонкую материю, как управление на выравнивании, не особенно воспроизводят

тогда вообще зачем тренажёр?

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

За всем остальным. Процедуры, техника пилотирования на всех остальных этапах полета, не требующая такой сантиметровой точности, как на посадке.

[drgluck07.livejournal.com]

Потому что без него будет ещё хуже.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_central). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[fostral2.livejournal.com]

мыслью по древу

мысью, белкой то есть

[anonymus.livejournal.com]

"растекашется белкою по древу"?

мсье изощрённый фантазёр

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Хех, буду знать). А ведь никогда не задумывался ...

[clown-a330.livejournal.com]

Как по мне, нормально тренажёр Аэробуса посадку моделирует, после сима все сели и полетели на живом самолёте. В direct law не знаю, ибо пока Бог миловал)
По суперджету особый разговор, там с системой управления были проблемы, ведущий испытатель уволился, не хотел подписывать.
Как мне думается давно пора пересмотреть программы тренировки пилотов. Отработку процедур на MFTD делать, а на FFS сконцентрироваться на ручном управлении, в том числе, в нестандартных конфигурациях.
И да, вы абсолютно правы, аэродромные тренировки, которые мы с вами застали в силу возраста, были бы очень уместны сейчас

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Посадка на тренажере толком не моделируется. Уменьшил вертикальную и сел. Как на самолете. Проблемы возникают при исправлении ошибок на посадке. Я прошел через инструкторский курс и могу сказать, что хреново он моделирует поведение самолета. Там реально только можно обозначит действия. А ощущения вообще не соотвествуют реальности.

[marconi-due.livejournal.com]

Я бы лично Суперджеты по возможности избегал.

[ugly-troll.livejournal.com]

в том виде с импортной требухой он не нужен, она права, а импорто замещеный необходим.

[9vlasovetz55.livejournal.com]

Какие пять копеек
Какие вообще разборки за Супер Джет

Ваш Super Jet — говно.
И это давно всем известно.

В многсерийном Расследования Авиакатастроф, в эпизоде катастрофы Super Jet в Индонезии в 2012(?) о нём говорили иронично.

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

То, что не эйрбас, это точно. Но в Индонезии, кстати, самолет не виноват. Он предупреждал, его не слушали.

[drgluck07.livejournal.com]

А действительно, были такие же катастрофы на А320? Судя по количеству выпущенных бортов, должны были. Но что-то не могу вспомнить сходу.

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Вот и я тоже. Было всякое. Но чтобы так корёжило на посадке — не помню.

[iliakuznesov04.livejournal.com]

Ключевое здесь место катастрофы.

Это район элитной недвижимости, с ВИП яхтами и домами.

Здесь кстати в Пугачеву молния ударила.

Уже после этого там должны были запретить любое строительство и полеты.

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Прямо в Пугачеву?)

[ugly-troll.livejournal.com]

Я бы лично Суперджеты по возможности избегал

1. это Суперджет заставил пилота втыкать после козления самолет вновь и вновь?

2. это Суперджет виноват что после удара в ВПП с ускорением, не предусмотренной конструкцией, развалился?

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Отчасти да. Непривычностью управления и креплением шасси, которое при ударе вырывает кусок стенки кессона. Посадки с подобными перегрузками периодически случаются. Но топливо из баков обычно не выливается. Ну, только, если уж при совсем катастрофическом ударе. Гофр по фюзеляжу, замена стоек шасси — это регулярно. Но не дыра в кессоне.

Я бы еще, кстати, МД-11 избегал. У них при сильном ударе пару раз, если не больше, ломался лонжерон вместе со всем крылом, и самолет переворачивало на спину. И еще Бомбардье CRJ этим грешат.

[man-anm.livejournal.com]

Современные западные самолеты, они другие? В смысле, не так удобны и поэтому безопасны? Логика поста именно такая.

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Любые современные самолёты требуют другого подхода к тренировке и обучению. Особенно те, которые плохо управляются в определённых режимах.

[e1-bueno.livejournal.com]

Когда лет ...дцать назад SS проектировали и дискусси началась сначала на профильных форумах, а потом и в Сети оказались

Очевидно молодые конструктора общались с опытными уже вышедшеми на пенсию коллегами.
И те,в первую очередь, разгромно критиковали конструкцию шасси , а во вторую — концепцию управления самолётом, в третьих критиковалась концепция будущего сервиса SS — прежде всего ориентированная на обслуживание в забугорье (очевидно так эфективнымманагерам баблишко было бы проще дёрнуть) и целом не внятная — где когда какие самолёты будут обслуживать.
По сути вся программа SS накрылась ещё до 24 02 , попросту не создали систему обслуживания самолётов. Даже в СМИ врали про сервис SS нерешительнои неубедительно.

В целом же SS вполне себе летает пока всё идёт штатно и гладко, а дальше, как отметил ТС — всё идёт с точностью до наоборот,
Причём идёт комплексно и системно — управление серьёзно усложняет посадку в проблемной ситуации, после чего летательный аппарат очень основательно прикладывается об бетонку , стойку шасси срывает с креплений и она гарантированно пробивает топливный бак, самолёт резво скользит по бетонке на днище и крыле, керосин льётся и распыляется над полосой и малейшая искра от касания металлом о бетон — ведёт к объёмному взрыву.
В крайний раз турки-пожарные людей в SS буквально с того света за уши вытащили. В отечественных СМИ про это скромно написали — пожарные потушили загорающийся самолёт, в реале — если бы опоздали секунд на тридцать, спасать было бы некого, заживо сгорели бы все.

Патриотичные пассажиры любят летать на SS и очень этим гордятся
Кто же буратинам — доктор?
Любишь летать SS — люби и летай. Но, если что , потом не жалуйся.

[nealeksandr.livejournal.com]

Щетаю, что руль в электробусах — архаизм. Должна стоять клавиатура. А водил тренировать в GTA.

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Руль-то удобнее. Я щетаю.

[currentname.livejournal.com]

Я понимаю, что тренажер может не в полной мере симулировоть всю динамику во время "козления". Но горизонтальный то полет он симулировать в состоянии? А Евдокимов после тренажера, даже и в горизонте держать самолет не мог. Он у него плавал сотнями футов и он на это жаловался.
Т.е. навык у него в Direct Mode был нулевой.
Что значит, что или тренажер — ну совсем плох или (и) количество часов (а были ли часы или там 30 мин/год?) налета на нем было совершенно недостаточно.

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

То, что тренировка была в принципе недостаточной — об этом и речь. Старые самолеты так и управляются всегда — напрямую. По сути тренировка происходит естественным образом в каждом полете. А тут — сюрприз ...

[e1-bueno.livejournal.com]

учитывая как в течении 14 лет импортозамещали импортозамещали чешский L-410 сделанный чехами в 1968 году,да и не импортозаместили
И L-610 тоже не шмагли не шмагли
Те же персонажи делали делали Байкал начиная с 2019 года и срок опять перенесён вправо,на 2026 год, а самолёт обещали в 2022 году.
ТВС-2 летает вроде как в канадскими двигателями взамен обещанного ТВД-10Б восстановленного в производстве в этойстране . Но сколько они так пролетают неизвестно никому.
И Ил-112 делали делали в течении 15 лет, а в итоге, в испытательном полёте уже на посадке турбина развалилась , самолёт перевернулся и убил экипаж испытателей
Но изначально самолет грузоподёмностью 5 тонн сделали с перевесом в две тонны и он в любом случае по грузоподьёмнсти был почти как L-410 — по факту , КБ проект Ил-112 провалило.

На этом фоне SS, выпускающийся в серии, способный летать и даже перевозить пассажиров выглядит едвали не как прорыв и однозначный успех.

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Так, ССЖ был сделан как положено — в эффективной международной кооперации. Когда это всё окукливается обратно в СССР, мы получаем Ил-112 и проч. Хуже, чем в СССР. Там, всё работало.

[dukovit.livejournal.com]

то есть по логике вещей несмотря на всю суперавтоматизацию и прочие плюшки прогресса абсолютно нормальным будет регулярная ручная посадка малдшим в экипаже при наблюдении старшего? - то что всегда звалось "вводом в строй"?

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Здесь всё намешано в кучу). Я на А330 за 14 лет работы в автомате садился, по-моему, один раз. Всё остальное — вручную. Ибо люблю я это дело). Примерно в половине моих полетов посадку производил второй пилот. При этом он никуда не вводился. Просто работал вторым пилотом.

[iggi1981.livejournal.com]

В одном из своих "Летных дневников" небезызвестный В.В. Ершов описывал ситуацию пожара второго двигателя с отказом третьего (то ли лопатки проводку перерубили, то ли еще что-то) на Ту-154. После той катастрофы посадили за пульт 10 бортинженеров и сымитировали те же отказы. Не справился ни один.
А тут — единичный случай перехода в Direct Mode — и такие выводы. Тут скорее КВС — "шары на лоб".
И личный вопрос — вы бы полетели пилотом на 737 MAX после двух подряд катастроф, но до завершения расследования?

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Конечно полетал бы. Причина там была ясна с момента первой катастрофы. И известно было, что надо делать в таком случае. То, что эфиопский экипаж не знал о нашумевшей на весь мир катастрофе своего типа - это их позор и беда их пассажиров.