Я ЭТО ПРЕДПОЛАГАЛ. ПРАВДА, НЕ ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ

[arabskiy_pilot]

Вышел отчет о катастрофе Суперджета в Индонезии. На русском пока не видел, а на английском  - здесь:
http://www.dephub.go.id/knkt/ntsc_aviation/baru/Final%20Report_97004_Release.pdf

Экипаж в полёту в штурманском отношении был подготовлен отвратительно. Они хорошо умели на этом самолёте летать - сами его с нуля испытывали. Но КАК лететь и КУДА лететь - это разные вещи. Пилоты просто не знали, что в районе полета есть горы, которые выше высоты полёта... Это вообще за рамками элементарных представлений о навигации. Кто их готовил, это отдельный большой вопрос. У них даже не было нормальной навигационной карты соответствующего масштаба. Я считаю, что как раз эти люди и должны отвечать в первую очередь. Ну, а те, кто во вторую - их уже не вернёшь... Есть, правда, подозрение, что командир сам за это в ГСС отвечал...
Короче, в процессе демонстрационного полёта, когда умная система предупреждения о столкновении с рельефом настойчиво порекомендовала им манёвр по избежанию этого столкновения, они её просто выключили. В их головах настолько сложился образ полёта в равнинной местности (они с утра, кстати, там уже успешно летали, но в тот раз до гор так и не долетели), что предупреждение о столкновении они искренне восприняли, как ложное срабатывание системы. Причём, не знаю, как второй пилот, но командир сам испытывал её в горах Кавказа и прекрасно знал, как она работает. Небольшой гвоздик в крышку гроба также вбил сидевший на откидном кресле представитель местной авиакомпании - потенциального заказчика самолёта, который своей репликой подвердил уверенность экипажа в полёте над равнинной местностью.
В любом случае, последний и главный рубеж обороны - сам экипаж. Есть правила полётов, которые должны быть в крови у любого пилота и соблюдаться в любых случаях. Это, как рефлекс, к примеру, дыхания. Если летаешь визуально - должен видеть, что впереди. Если не видишь - переходи на правила приборного полёта и занимай соответствующую безопасную высоту, которую ты всегда обязан знать. Тогда, по крайней мере, от столкновения с рельефом будешь застрахован. И ладно ещё, если сам летишь на частном самолёте. Но, когда у тебя за спиной 40 пассажиров....
Ещё один фактор, повлиявший на исход полёта - посторонние в кокпите. У меня часто на откидных креслах сидят члены других экипажей, когда в салоне для них нет места. Это, честно говоря, отвлекает довольно сильно и приходится прилагать усилия, чтобы держать ситуацию под контролем. Так, это на регулярных рейсах и на знакомых маршрутах, по которым мы практически уже летаем с закрытыми глазами. А тут у нас - впервые в чужой стране, в незнакомой местности, и ещё при этом показывай посетителям кокпита, на что способен самолёт.
В итоге, когда дошло до сложной ситуации, экипаж переклинило: второй пилот вообще не понимал, что происходит, а командир из двух противоречивых вводных (сигнализация об опасности столкновения и собственного представления о рельефе) выбрал более ему понятную. Он, правда, заколебался и даже на пару секунд потянул на себя сайдстик, что привело к отключению автопилота с еще одной неприятно-отвлекающей сигнализацией, но дальше этого дело не пошло. Они так и въехали в гору в неведении...

Собственно, я об этом уже писал сразу после катастрофы. Всё так и оказалось, за исключением того, что я никак не мог себе представить, что они вообще не знали о наличии гор http://arabskiy-pilot.livejournal.com/10372.html

Ещё на индонезийское управление воздушным движением у нас пытались вину свалить, но она, как и предполагалась, оказалась незначительной. Представители принимающей стороны, когда полёт организовывали, исходили из того, что экипаж, прилетевший демонстрировать самолёт и состоящий из испытателей, имеет квалификацию, которая не подлежит никакому сомнению и, естественно, знает, что делает. По другому и быть-то не может.
Одно недоразумение дополнительно осложнило понимание ситуации диспетчером Джакарты. При подаче флайт-плана не нашлось стандартного сокращения для незнакомого для них ССЖ и единственное, что нашли похожее, оказался Су-30, который стоит на вооружении индонезийских ВВС. В итоге диспетчер всё время думал, что имеет дело с истребителем, направляющимся в тренировочную зону.



Апдэйт: прессконференция по итогам расследования: http://www.aex.ru/multimedia/249/
В общем, просто рассказали, как это было и прочитали заключение комиссии. Не знаю, были ли там дальше вопросы на эту тему, но сами члены президиума её не затронули никак: Основная причина катастрофы - полное отсутствие у экипажа культуры и элементарных навыков самолётовождения (навигации). И, получается, у фирмы ГСС в целом. Это, конечно, стыдно признавать, и надо кому-то нести ответственность. Но, это именно так и есть...

Comments

[tankasan.livejournal.com]

Да, наверное так всё и сложилось ...

[hrun-morjov.livejournal.com]

Сейчас вас закидают тухлыми помидорами разные знатоки...

Сейчас вас закидают тухлыми помидорами разные знатоки

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Сомневаюсь. Слишком всё очевидно. Если кто-то будет отрицать это очевидное, то его помидорам грош цена...
Я, в основном, это для неспециалистов написал. У них обычно помидоров не бывает:)

[dumb-dump.livejournal.com]

мда... летели "по пачке беломора"

летели "по пачке беломора"

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Типа того. Очень похоже...

[alisafarov.livejournal.com]

А Россия признала, что причиной крушения самолета стал человеческий фактор? Я так понимаю, что эти выводы Индонезии... Очень печальный случай. Людей жалко.

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Эти отчёты обычно согласовываются со всеми сторонами, имеющими отношение. Я думаю, российский будет очень похожим. Да и Российской стороне ведь удобнее признать человеческий фактор причиной. Самолёт-то продавать надо...

[i1111i.livejournal.com]

Привет,я как раз в другом посту изложил мнение,похожее на Ваше,тут посыпались просьбу кинуть ссылку на источник.Вот-вот,я как раз подумал о равнинном мышлении. И тут как удачно выходит ваш пост. Да,все равно жаль пилотов и самолет,и людей,которые вложили в машину скока труда и времени. Увы,никто не застрахован от ошибок.

Увы,никто не застрахован от ошибок.

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

От таких ошибок (незнание таких крупных деталей рельефа в районе полёта) надо быть застрахованным... Иначе, получается, вообще ни от чего нельзя застраховаться..

SSJ

[denkh.livejournal.com]

Прочитал отчет. Непонятно только почему они были так уверенны, что летят над равниной?

почему они были так уверенны, что летят над равниной?

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Потому, что не подготовились и не имели подходящей карты.
Там, на 32-й странице, есть две картинки. Первая (Figure 8) - карта, которая у них была. Она мелкомасштабная и предназначена только для полётов по трассам и на эшелонах. Рельеф и высоты рельефа там очень бледные и проходят просто фоном. Получается, для экипажа она была единственным источником информации о районе полётов. Квалифицированный пилот знает, что он просто обязан иметь нормальную, соответствующую цели полёта карту. Откуда угодно, но она должна быть. И не просто нормальная, а текущая, со всеми поправками.
Вторая (Figure 9) - один из вариантов, который можно использовать. Не лучший, кстати, для полётов в районе аэродрома. Тоже масштаб мелковат, но, хотя бы, рельеф не заметить невозможно.

[qatarsis.livejournal.com]

мне тоже очень странно, что они не знали местности и рельефа. куда они вообще ехали, не зная ничего?? без данных и карт. это по-моему натуральный маразм.

[zaitcev.livejournal.com]

Ну WAC и STAR-то у них были. Этого вполне достаточно для полетов по маршруту. Все так и летают. Просто демонстрационный полет зачем-то опустился ниже минимально допустимой высоты.

[nemo-q.livejournal.com]

главное чтобы выводы были сделаны, людей уже не вернуть.

[ladderinthesky.livejournal.com]

самое обидное, что эти выводы уже сделаны давным давно и написаны "кровью"

[cooper-johns.livejournal.com]

Согласен по всем пунктам.

[tretroma.livejournal.com]

херово это всё очень(

[ladderinthesky.livejournal.com]

Согласен с Вами,что первоочередная причина-это отсутствие подготовки к предстоящим полетам с изучением района полетов, тем более в горной местности, где первостепенную роль играют минимально-безопасные высоты. Вначале я думал, что элементарно в базе данных TAWS не было рельефа Индонезии и соответственно пилоты её отключили заранее. Но судя по отчету она работала корректно и не понятна реакция пилотов. По аналогии с аэрбасом (а суперджет плохая копия) на ND имеется индикация мин.без.высот при нажатии соответствующей кнопки на панели и снижаться ниже высоты отображаемой на ND крайне странно, кроме этого при отсутствии карт другого масштаба на картах Enroute есть значения GRID MORA..касаемо аэрбаса, как Вы прекрасно знаете, при отсутствии визуальных условий полетов команды EGPWS надо выполнять незамедлительно, а уж потом разбираться, не думаю, что в Сджета иные рекомендации. Как же все банально оказывается в очередной раз(

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Единственно, что могу добавить: ССЖ совсем не плохая копия Эйрбаса:)

[kot-or-osl.livejournal.com]

Прав ты, Саша, на 150%.
Карт не знали, гор не видели, сигнализация об опасности столкновения послана нах, УВД хернёй занималось...
Грустно всё это, господа.

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Так уж...:(

[boeing.livejournal.com]

Мне почему-то кажется, что конкретный виновник назван не будет. Конечно, он же живёхонек, чего жизнь хорошему человеку портить? На Яблонцева всё свалят, как пить дать.

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Кстати, по-моему, он сам там и занимался организацией лётной работы на ССЖ...

[sv-rex.livejournal.com]

1.6.3.1. Functional overview
TAWS carries out fillowing functions
c) terrain display

То есть там отдельный экран картинку с поверхностью земли показывает?

отдельный экран картинку с поверхностью земли

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Рельеф с ТАВС выводится на навигационный дисплей нажатием кнопки. Туда же выводится изображение с локатора. Или одно или другое.

[goering.livejournal.com]

в общем Сухари эту версию неофициально озвучили сразу...

Сухари эту версию неофициально озвучили сразу

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Так, она самая удобная и правдоподобная. Когда самолёт разбивается на заходе в тумане - наиболее вероятно, что искали землю, пока не наелись. Когда врезается в гору - скорее всего, что её не видели. Очень маловероятно, что при наличии одного отягчающего обстоятельства, роковую роль сыграло какое-то другое.

[aavenger.livejournal.com]

Нет слов...

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Да уж...

Доброе утро Дальнему Востоку:)

[katarosov.livejournal.com]

Честно сказать-позор.
Я не считаю возможным обвинять экипаж,т.к. по своему опыту и уровню к ним даже не приближаюсь,да и они себя сами уже наказали.
Позор отправлять в рекламное турне самолёт без полной документации и базы данных.
Позор лётной службе ГСС которая не обеспечила должный уровень подготовки экипажа.
Позор пункт 5.3 и 5.4 отчёта: Ребята, научите своих пилотов!!!
Как то не так надо рекламировать самолёты.

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Сдаётся мне, что серьёзно там штурманской подготовкой никто не занимался вообще. Не царское это дело. Как-бы испытатели по определению - лучшие пилоты. Какие там карты...

[ortoortodox.livejournal.com]

Удивляет другое. Матерый пилот раз за разом игнорирует предупреждения системы ТАВС, вплоть до выключения оной. Это когда она заорала уже, мол садишься без шасси. Это, друзья, диагноз. Мы - нация матерых шоферов, рыбаков и пилотов, опытных до визга и кладущих большой и толстый на всякие там автоматические штучки...Вы таких королей воздуха не знаете? Любителей матюкнуться на "хреновы аппаратики", которые только мешают Матерым, бля, мужикам...
Дай Бог мне летать с менее матерыми, не столь любителями бани, выпивона на природе и плясок вприсядку, а с простыми, тихими и замордованными воздушными извозчиками, исполняющими и почитающими протокольные процедуры как Священное Писание...

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Сильно написано.
Я, правда, думаю, что они абсолютно были уверен в том, что летят над равниной. Если бы командир хоть на секунду в этом усомнился, все были бы сейчас живы...
Гражанским пилотам это понять трудно. Для нас, действительно, процедуры - святое. У испытателей совсем другая специфика. Организация всего этого, особенно, учитывая специфику, была совершенно неадекватной...

[romchik-britva.livejournal.com]

Переговоры решили не публиковать, наверное, чтобы совсем уже не позориться?

Переговоры решили не публиковать

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

А переговоры обычно официально и не публикуют. Тут много технических и этических нюансов. Если что и всплывает в сети - это неофициальная утечка.

[onymacris.livejournal.com]

Вот это да, получается все так, как Вы писали ранее!
Согласен с тем, что наказать еще надо тех, кто готовил и отвечал за этот полет в этой местности.

получается все так, как Вы писали ранее

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Ну, собственно, не бином Ньютона.
Если катастрофа на посадке в тумане - значит землю искали пока не наелись.
Если в горах - значит не видели.
Если на взлёте в условиях обледенения - значит не облились, как следует.
Крайне редко бывает, что при наличии одного очевидного опасного фактора, причиной катастрофы случайно оказывается другой.

Да знали они, что летят в горах!

[victor-koldun.livejournal.com]

Потому и сигнализацию отключили.

Просто хотелось поэффектней покатать потенциальных заказчиков, нарезая круги именно между горами.

https://maps.google.com.ua/maps?q=%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA&oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF-8&ei=lB7SUJI9xaK0Bsr6gcgL&ved=0CAsQ_AUoAA

Просто Салак оказался несколько выше предыдущих холмов...

Да знали они, что летят в горах!

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

У Вас и аргументы есть или просто бла-бла-бла?

[true-story-true.livejournal.com]

вот ведь.. страшное дело..
боюсь летать, именно поэтому. Не потому что пилоты или экипаж самоубийцы, а потому что знаю что человек в состоянии "я спец я знаю" может совершить страшные ошибки. Не только в авиации...

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

А Вы на демонстрационные покатушки с испытателями не летайте, и все будет гораздо безопаснее. Линейные пилоты знают где летят и выполняют команды системы опасного сближения с землей, в случае, если она-таки сработает.
Все не так ужасно, на самом деле:)
Самое главное - завтра конец света пережить:)

ТОП: 10:21 MSK

[magictop30.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2farabskiy-pilot.livejournal.com%2f12791.html).
Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?arabskiy_pilot.livejournal.com&p=tops).

ЛЕТАЛИ (похоже) ВОКРУГ ГОРКИ НАМЕРЕННО -

[garnaev.livejournal.com]

- это подтверждает ИЗНАЧАЛЬНАЯ СХЕМА=первоисточник для поисковых отрядов,
сделанный ТОЧНО по Radar-прокладкам в тот момент - когда "шуточки" были неуместны
(ещё надеялись найти живых и ещё не вмешивались в работу нашенские т.с."товарисчи" :((

Re: ЛЕТАЛИ (похоже) ВОКРУГ ГОРКИ НАМЕРЕННО -

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Александр, добрый день!
Прокладка, какая-то странная - с резким поворотом в конце и местом катастрофы далеко от фактического - вообще на другой горе, что вызывает сильные сомнения в ее качестве. Кроме этого все остальное очень похоже на окончательную официальную прокладку, только чуть смещенную на запад. Даже если она правильнее официальной, то гору они там все равно не цепляли, потому что начинали крутить орбиту на 10.000 футах.
Ну бог с ней, какая бы она ни была, в твоих рассуждениях есть два спорных момента:
1. Зачем кому-то давить на комиссию с целью замять визуальные полеты? В визуальном полете вокруг гор, как раз, криминала меньше, чем в приборном.
2. Факт непонимания, отчего сработала ТАВС и, самое главное, непринятие никаких действий по выводу, совершенно однозначно говорят о том, что он вообще не знали о наличии там гор. А значит, никакого визуального полета вокруг горы не могло быть в принципе.

[ppk_ptichkin]

Возможно, это глупый вопрос, но лучше глупый, чем не заданный. Судя по фото (линк внизу) там был штурман, а у штурмана была карта. Карта вроде как с рельефом?

http://arabskiy-pilot.livejournal.com/10730.html?thread=475882#t475882

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Вопрос вполне логичный. Карта там такая же, как и была во время катастрофы - российская, да и к тому же - верхнего пространства, на которой рельеф показан очень бледно, просто фоном. Яркие коричневые линии - это различные зоны и, по-моему, границы государств.
Штурман во время демонстрационного полета сидел в салоне, уступив свое место представителю потенциального покупателя. Похоже что он сам не вникнул в тонкости рельефа. Иначе бы обязательно обратил их внимание при планировании полета.